?

Log in

No account? Create an account
Разговор со старым другом о страстях вокруг девочковой школы в… - Наместник Карлсона На Земле
June 20th, 2010
08:33 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry

(49 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:old_leon
Date:July 25th, 2010 08:08 pm (UTC)

Небезынтересно отметить

(Link)
что вплоть до последнего иска в Верховный Суд (по обвинению в "неуважении к суду") родители вообще не были стороной ни в каком судебном процессе. Ответчиками по делу во всех инстанциях были Минпрос, муниципалитет Иммануэля и "Центр автономного образования", а вовсе не родители.

Так что посадить родителей в тюрьму за нарушение закона об обязательном образовании ("держа ребёнка дома", как Вы выразились), верховный судья не мог: им не было предъявлено такого обвинения. А предъявлено оно могло бы быть только в суде низшей инстанции после непростой процедуры, следствия, сбора доказательств и т.п. Ничего этого не было. И не могло быть - девочки исправно учились в "пиратских" классах в рамках той же системы автономного образования.

То есть, можно было бы попытаться обвинить, чтобы "взять испугом", но дело было проигрышным. И для этого следовало по закону затеять новый судебный процесс, где истцом уже были бы не обиженные сефардские родители, а государственные социальные службы.

Неуважение же к суду было налицо: суд постановил, что эти девочки должны учиться вместе с другими девочками. И не в другой школе, а именно в этой следовало устроить совместное обучение всех девочек. Минпрос, муниципалитет и школа добросовестно выполнили решение суда. Родители же не считали себя связанными какими то ни было постановлениями - не им вчинили иск, и не они просрали тяжбу. (В этом была, возможно, их ошибка.)

Я не обсуждаю правильность решения судьи и правильность действий всех остальных сторон. Мы просто отделяем факты от журналистики.
[User Picture]
From:elcour
Date:July 25th, 2010 08:34 pm (UTC)

Re: Небезынтересно отметить

(Link)
Дело в том, что введение каких бы то ни было квот было зпрещено несколько лет назад другим постановлением Верховного Суда (по поводу эфиопских детей). Если бы школу в этом уличили - это был бы очень серьёзный аргумент для обвинения
"Уличили" и "доказали судебным порядком" - разные вещи.
Как я писал в комменте, на который Вы ссылаетесь, началось всё таки с квоты.
В ходе суда, кроме того, ответчики несколько раз меняли версию.

...и школа добросовестно выполнили решение суда
Решение окружного суда? Правда?
Вы можете чем-то (кроме журналистики) подтвердить это утверждение?
[User Picture]
From:old_leon
Date:July 26th, 2010 06:11 pm (UTC)

Re:"... ещё окружного, а не Верховного ..."

(Link)
Дорогой []elcour , Вы всемирно признанный полемист и можете, разумеется, доказать свою правоту без помощи таких некорректных ходов.

Это Вы сослались на "материалы предшествующих заседаний - ещё окружного, а не Верховного суда". Стало быть Вам и искать подтверждение.

Подозреваю, что никаких "материалов заседаний окружного суда" Вы не найдёте - скорее всего потому, что их не существует в природе.
[User Picture]
From:elcour
Date:July 26th, 2010 10:09 pm (UTC)

Re: "... ещё окружного, а не Верховного ..."

(Link)
Переход на личности - не самый удачный способ попытки диалога.
Если Вы, конечно, не замужем за мной.

Это Вы сослались на "материалы предшествующих заседаний - ещё окружного, а не Верховного суда". Стало быть Вам и искать подтверждение
Отнюдь. Мне нужно искать подтверждение только если я пытаюсь Вас в чём-то убедить. А я ни в чём не собираюсь Вас убеждать. Это Вы, кажется, хотели меня в чём-то "уличить". Ну, и флаг Вам в руки.
[User Picture]
From:old_leon
Date:July 27th, 2010 08:22 pm (UTC)

Re: Небезынтересно отметить

(Link)
Министерство, школя и мэрия выполнили приговор Верховного Суда. Они снесли все перегородки, заборы, отменили административное деление, объединили расписание занятий и т.п. Именно поэтому за "неуважение к суду" наказали только родителей.

Это однозначно видно из материалов дела.

Опять таки, я не обсуждаю пока ни поведение родителей, ни решение судьи - мы только наводим порядок в фактах и обстоятельствах.
Powered by LiveJournal.com