?

Log in

No account? Create an account
мимо сисек - Наместник Карлсона На Земле
June 26th, 2007
11:18 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
мимо сисек
Фризовский пост всколыхнул приятные воспоминания...
Но не то, что вы подумали.

Мы сидели в аудитории своего раввинского института и слушали лекцию главы иерусалимского раввинского суда р. Залмана-Нехемии Голдберга про кошерные способы варить мясо в молоке.
В принципе, запрет варки мяса в молоке распространяется лишь на варку кошерного мяса в молоке кошерного млекопитающего. Скажем, свинину в молоке варить можно. И варить говядину в верблюжьем молоке тоже можно. Есть нельзя, а варить - пожалуйста.
Зато мясо в кошерной молокообразной жидкости, в общем-то, можно и варить и есть.
Не считая одной небольшой проблемы: как бы кто не подумал чего. Ведь по виду оно - вполне себе так молоко.
Засим Шулхан Арух разрешает варить мясо в соевом молоке (в оригинале - "миндальное", это я заменил для современности примера), но только положив рядом несколько соевых бобов, чтоб ясно было: молоко ненастоящее.
Исходя из тех же соображений (и только из них), Шулхан Арух запрещает варить мясо в женском молоке.
На этом месте я спросил у р. Голдберга, в чём, собственно, проблема: ведь для тех, кто не в курсе, что молочко у нас в кастрюльке женское, можно точно так же положить рядом несколько соевых бобов.
Однокашники мои, надобно сказать, повели себя как распоследние пентюхи. Даже не почесались. А ведь столько интересного можно было добавить.
Зато сам р. Залман-Нехемия врубился в мой нехитрый эвфемизм слёту и совершенно по-детски, непосредственно захохотал.
Га-га-га! Зачем нам бобы?! Га-га! Мы... га-га!.. бабу посадим на кастрюльку, вот кого!


Одно из моих рукоположений - от него. Уж он мне всё припомнил...
А прочитав про лжепостановление, я понимаю, что мы всё же недостаточно раскрыли тему фатвы.

Tags: ,

(17 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:elinai
Date:June 26th, 2007 04:15 pm (UTC)

распространяется лишь на варку кошерного мяса в молок

(Link)
Это где-то как-то объясняется? Или запрет и все?
[User Picture]
From:elcour
Date:June 26th, 2007 05:25 pm (UTC)

Re: распространяется лишь на варку кошерного мяса в мол

(Link)
Да, объясняется.
Запрет сам по себе основан на троекратном повторении в Торе фразы: "Не вари козлёнка в молоке его матери". Мыдрецы Талмуда делают вывод, что запрет распространяется на любое мясо кошерного млекопитающего и на любое, соответственно, молоко кошерного млекопитающего.
[User Picture]
From:elinai
Date:June 26th, 2007 07:10 pm (UTC)

Re: распространяется лишь на варку кошерного мяса в мол

(Link)
Можно ведь это интерпретировать как запрет варить части животных-родственников вместе. А если какое-то объяснение в Торе или у мудрецов, почему этот запрет существует?
[User Picture]
From:elcour
Date:June 26th, 2007 07:24 pm (UTC)

Re: распространяется лишь на варку кошерного мяса в мол

(Link)
Есть.
Но оно длинное, мне здесь лень (это если уж вовсе начистоту).
Вот приедешь в гости - побазарим, коли интересно.
[User Picture]
From:elinai
Date:June 26th, 2007 08:02 pm (UTC)

Re: распространяется лишь на варку кошерного мяса в мол

(Link)
хорошо :-)
[User Picture]
From:antidos
Date:June 26th, 2007 04:23 pm (UTC)
(Link)
А можно фотографию груди поставить на кастрюльку :)
[User Picture]
From:jentl
Date:June 26th, 2007 04:36 pm (UTC)
(Link)
Ничего не поняла. Женское молоко - ненастоящее?
[User Picture]
From:elcour
Date:June 26th, 2007 05:25 pm (UTC)
(Link)
Настоящее. Соевое - ненастоящее.
Но женское тоже можно употреблять в пищу с мясными продуктами.
А что?
[User Picture]
From:bleys
Date:June 26th, 2007 06:56 pm (UTC)
(Link)
Молоко настоящее. Женщины некошерные. =)
[User Picture]
From:jentl
Date:June 26th, 2007 07:57 pm (UTC)
(Link)
Шо, даже еврейки? ;-)

Спасибо, понятно.
[User Picture]
From:cocucka
Date:June 27th, 2007 02:15 pm (UTC)
(Link)
Не всё время - только три недели в месяц :)
[User Picture]
From:pale_fire
Date:July 2nd, 2007 05:26 am (UTC)
(Link)
Для кошерности у женщины должны быть раздвоенные копыта и желание жевать жвачку:)
[User Picture]
From:jentl
Date:July 2nd, 2007 08:53 am (UTC)
(Link)
Или чешуя и плавники. Поэтому русалок есть можно.
[User Picture]
From:volya
Date:June 27th, 2007 05:42 am (UTC)

:)

(Link)
актуальная тема, однакось :)
[User Picture]
From:pale_fire
Date:July 2nd, 2007 05:30 am (UTC)
(Link)
Я очень похожую лекцию слушала, странно это все, конечно, только бы кто-нибудь, что-нибудь не подумал. Несколько лекций про йихуд выслушала, вовсе караул.

А еще мы делали мороженое-торт на шабат, и я все думала, а ведь нельзя молочное после мяса, это как, и только потом увидела, что используется какая-то немолочная whipping base, но мне кажется, если идея не смешивать - то и не надо смешивать, можно на шабат меренги есть, а мороженое в другой день после рыбы, зачем пытаться делать вид, что вот и мы тоже можем мороженое по пятницам есть, если очень захотим.
[User Picture]
From:pale_fire
Date:July 2nd, 2007 05:33 am (UTC)
(Link)
Про грудное смешно, я раньше об этом и не думала бы, а тут была в гостях у религиозной семьи и мать сначала кормила ребенком бульоном, а потом говорит сейчас пойду его докормлю молоком. И тут выяснилось, что человечье - некошерно, и соответственно правда можно.
[User Picture]
From:elcour
Date:July 2nd, 2007 10:46 am (UTC)
(Link)
мне кажется, если идея не смешивать - то и не надо смешивать, можно на шабат меренги есть, а мороженое в другой день после рыбы
Есть "идея" не смешивать молочное и мясное.
Идеи не смешивать мороженое и мясное нету. :)

странно это все, конечно, только бы кто-нибудь, что-нибудь не подумал
Ты точно правильно поняла этот подход? Речь не о том, что кто-то подумает, будто ты нарушаешь запреты. Речь о том, что кто-то, увидев твою стряпню, сделает для себя вывод, что мясо можно варить в молоке (например).
Powered by LiveJournal.com