?

Log in

No account? Create an account
толерантность по-квебекски - Наместник Карлсона На Земле
February 13th, 2007
07:32 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
толерантность по-квебекски
Моё личное поведение - это одно дело, я в жизни более толерантен, и стараюсь сам не создавать конфликтов. Но любое решение суда не в пользу вашей стороны - однозначно приветствую

Уточним, что перевод эрувилльских стандартов в самом посте отвратительно искажён. Может, сегодня-завтра переведу нормально.
Если хотите обсудить тему со мной, предпочту сделать это здесь, а не там: похоже, с той веткой пора закругляться.

Я, пожалуй, довольно ярый квебекский сепаратист. Хоть бы они уже отделились, не сидели на нашей шее, не лезли в Лабрадор, устроили бы у себя франко-католическое государство и сами выплачивали свою часть государственного долга. А я готов иногда приезжать к ним со своей канадской валютой покататься на лыжах и посидеть в кафе.

Current Music: именно такие беседы помогают немножко понять либертарианцев
Tags: , ,

(23 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:ly0lik
Date:February 13th, 2007 12:56 pm (UTC)
(Link)
квебекская грывня -- это будет мошшно!
[User Picture]
From:david_2
Date:February 13th, 2007 01:05 pm (UTC)
(Link)
Восхитительный собеседник.
[User Picture]
From:a_garvey
Date:February 13th, 2007 03:08 pm (UTC)
(Link)
Какой-то фантастический демагог... Или идиот.
[User Picture]
From:moebiuscat
Date:February 13th, 2007 03:28 pm (UTC)
(Link)
Ух, какой напор у дурака, а.... Аж восхищает, с какой старательностью он пишет абсолютно нелогичные вещи, противореча сам себе.
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 05:27 pm (UTC)
(Link)
Ну какой же он либертарианец? Он типичный современный либерал, считающий, что общество через суд может навязывать человеку определённую модель поведения. Либертарианец как раз убеждён в том, что у себя дома (или у себя в больнице, в данном случае) человек может делать что угодно, и требовать этого от других.
А, и насчёт нашей шеи - вот уж насчёт Квебека это не по делу, право; совершенно безотносительно данного спора.
[User Picture]
From:french_man
Date:February 13th, 2007 06:30 pm (UTC)
(Link)
Извините, но типичный современный либерал - это я. А я совершенно не считаю, что «общество через суд может навязывать человеку определённую модель поведения».
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 06:37 pm (UTC)
(Link)
Возможно, я недооцениваю современных либералов. Один простой вопрос - считаете ли вы ЮРИДИЧЕСКИ допустимым, если некто не сдаст человеку жильё или не возьмёт его на работу в свою маленькую частную фирму из-за цвета кожи, пола, религии или любого аналогичного параметра?
[User Picture]
From:french_man
Date:February 13th, 2007 06:43 pm (UTC)
(Link)
Да. Мы на этому тему с хозяином этого дома немало пиздели:

http://french-man.livejournal.com/363803.html?thread=3754523#t3754523
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 06:55 pm (UTC)
(Link)
Ну так какой же вы либерал после этого :))) Я с вами вполне согласен и в этом вопросе, и - насколько я проглядел по диагонали ваши споры с Эли - в ёлочно-хануккальном, и назвал бы нас обоих консерваторами. Впрочем, вешать ярлыки и спорить о дефинициях - занятие неблагодарное :)
[User Picture]
From:french_man
Date:February 13th, 2007 07:21 pm (UTC)
(Link)
Я стопроцентный либерал. Безо всяких дефиниций:)
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 07:31 pm (UTC)
(Link)
Хм. А кого вы тогда назовёте консерватором? И к какому лагерю отнесёте хозяина журнала? (Я это не для спора спрашиваю, а для самообразования :) )
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 07:33 pm (UTC)
(Link)
Кстати, уважаемый хозяин журнала - твоё мнение по данному вопросу было бы тоже весьма поучительно выслушать. Ты, помнится, обещал быть мастером дефиниций :)
[User Picture]
From:french_man
Date:February 13th, 2007 08:36 pm (UTC)
(Link)
Хозяин просто Очень Умный Жыд. Это особая категория, вне политики:)
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 08:51 pm (UTC)
(Link)
Ваша дипломатичность весьма похвальна :)
[User Picture]
From:french_man
Date:February 13th, 2007 09:30 pm (UTC)
(Link)
Ну, это ж не значит, что я его нахуй послать не могу:)
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 09:36 pm (UTC)
(Link)
Приятно общаться с разносторонним собеседником :)))
[User Picture]
From:elcour
Date:February 13th, 2007 08:28 pm (UTC)
(Link)
Он никакой не либертарианец. Я имел в виду, что именно общение с такими людьми может превратить человека в либертарианца.

А почему относительно Квебека я не по делу? Они сжирают у нас больше, чем отдают нам.
[User Picture]
From:hahi
Date:February 13th, 2007 08:56 pm (UTC)
(Link)
А, то-то я почувствовал либертарианские нотки в твоих рассуждениях :) Впрочем, я тебя уже запросил насчёт дефиниций, кого, собственно, ты считаешь либертарианцем и проч. А с Квебеком - брось. Кто это "мы", кого они объедают? Онтарио? Даже при поверхностном взгляде на квебекскую экономику - верится с трудом. А если базироваться на официальных реляциях провинциальных экономистов - так даже Нунавут посылает в провинциальную казну больше бабок, чем получает обратно :)
[User Picture]
From:hahi
Date:February 14th, 2007 12:14 am (UTC)
(Link)
Следует читать "посылает в федеральную казну", естественно.
[User Picture]
From:vasya22
Date:February 14th, 2007 03:19 am (UTC)
(Link)
Не, насчёт Нунавута - это ты перебрал. Что там экономисты релируют - это всё фигня, политические игры. Есть несколько исторически экономически успешных провинций, вот они и посылают в федеральную казну львиную часть бюджета и получают обратно гораздо меньше, даже если на данный момент их экономическая ситуация оставляет желать лучшего. Нунавут, как и, скажем, Ньюфаундленд к ним не относятся.

А Квебек получает деньги не только напрямую, а посредством огромного количества льгот - выгодные государственные заказы, контракты, гранты и прочая. На квебекскую культуру федеральное правительство расходует больше денег, чем на все остальные провинции вместе взятые. Это реальный факт - я не помню цифр, но можно найти без особых трудов.
[User Picture]
From:hahi
Date:February 14th, 2007 01:33 pm (UTC)
(Link)
Насчёт Нунавута я смайлик поставил :) А насчёт Квебека - всё может быть, конечно; но хотелось бы конкретные цифры посмотреть.
[User Picture]
From:elcour
Date:February 15th, 2007 12:34 pm (UTC)
(Link)
Ты знаешь, мне периодически попадаются на глаза данные и циферки - но всё больше в газетах, т.е. на бумаге.
Если будет время, попробую нагуглить. Да ты и сам можешь. Поищи, сколько бабла отсыпает Квебеку федеральное правительство в виде грантов, подарков, бессрочных беспроцентных ссуд на разное развитие, на их медицину (и у них там таки здравоохранение стоит на уровне, какой нам в Онтарио и не снился), какой процент государственного долга они выплачивают, а какой должны бы согласно прежним договорённостям (в соответствии с тем, что сумели получить изначально), какие преимущества они имеют при раздаче федералами провинциям подрядов государственного значения...
[User Picture]
From:vasya22
Date:February 14th, 2007 03:22 am (UTC)
(Link)
У меня есть по этому поводу пара мыслей, но подожду перевода, чтобы было не голословно...
Powered by LiveJournal.com