квебекская грывня -- это будет мошшно!

(Reply) (Thread)

Восхитительный собеседник.

(Reply) (Thread)

Какой-то фантастический демагог... Или идиот.

(Reply) (Thread)

Ух, какой напор у дурака, а.... Аж восхищает, с какой старательностью он пишет абсолютно нелогичные вещи, противореча сам себе.

(Reply) (Thread)

Ну какой же он либертарианец? Он типичный современный либерал, считающий, что общество через суд может навязывать человеку определённую модель поведения. Либертарианец как раз убеждён в том, что у себя дома (или у себя в больнице, в данном случае) человек может делать что угодно, и требовать этого от других.
А, и насчёт нашей шеи - вот уж насчёт Квебека это не по делу, право; совершенно безотносительно данного спора.

(Reply) (Thread)

Извините, но типичный современный либерал - это я. А я совершенно не считаю, что «общество через суд может навязывать человеку определённую модель поведения».

(Reply) (Parent) (Thread)

Возможно, я недооцениваю современных либералов. Один простой вопрос - считаете ли вы ЮРИДИЧЕСКИ допустимым, если некто не сдаст человеку жильё или не возьмёт его на работу в свою маленькую частную фирму из-за цвета кожи, пола, религии или любого аналогичного параметра?

(Reply) (Parent) (Thread)

Да. Мы на этому тему с хозяином этого дома немало пиздели:

http://french-man.livejournal.com/363803.html?thread=3754523#t3754523

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну так какой же вы либерал после этого :))) Я с вами вполне согласен и в этом вопросе, и - насколько я проглядел по диагонали ваши споры с Эли - в ёлочно-хануккальном, и назвал бы нас обоих консерваторами. Впрочем, вешать ярлыки и спорить о дефинициях - занятие неблагодарное :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Я стопроцентный либерал. Безо всяких дефиниций:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Хм. А кого вы тогда назовёте консерватором? И к какому лагерю отнесёте хозяина журнала? (Я это не для спора спрашиваю, а для самообразования :) )

(Reply) (Parent) (Thread)

Кстати, уважаемый хозяин журнала - твоё мнение по данному вопросу было бы тоже весьма поучительно выслушать. Ты, помнится, обещал быть мастером дефиниций :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Хозяин просто Очень Умный Жыд. Это особая категория, вне политики:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Ваша дипломатичность весьма похвальна :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну, это ж не значит, что я его нахуй послать не могу:)

(Reply) (Parent) (Thread)

Приятно общаться с разносторонним собеседником :)))

(Reply) (Parent) (Thread)

Он никакой не либертарианец. Я имел в виду, что именно общение с такими людьми может превратить человека в либертарианца.

А почему относительно Квебека я не по делу? Они сжирают у нас больше, чем отдают нам.

(Reply) (Parent) (Thread)

А, то-то я почувствовал либертарианские нотки в твоих рассуждениях :) Впрочем, я тебя уже запросил насчёт дефиниций, кого, собственно, ты считаешь либертарианцем и проч. А с Квебеком - брось. Кто это "мы", кого они объедают? Онтарио? Даже при поверхностном взгляде на квебекскую экономику - верится с трудом. А если базироваться на официальных реляциях провинциальных экономистов - так даже Нунавут посылает в провинциальную казну больше бабок, чем получает обратно :)

(Reply) (Parent) (Thread)

Следует читать "посылает в федеральную казну", естественно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Не, насчёт Нунавута - это ты перебрал. Что там экономисты релируют - это всё фигня, политические игры. Есть несколько исторически экономически успешных провинций, вот они и посылают в федеральную казну львиную часть бюджета и получают обратно гораздо меньше, даже если на данный момент их экономическая ситуация оставляет желать лучшего. Нунавут, как и, скажем, Ньюфаундленд к ним не относятся.

А Квебек получает деньги не только напрямую, а посредством огромного количества льгот - выгодные государственные заказы, контракты, гранты и прочая. На квебекскую культуру федеральное правительство расходует больше денег, чем на все остальные провинции вместе взятые. Это реальный факт - я не помню цифр, но можно найти без особых трудов.

(Reply) (Parent) (Thread)

Насчёт Нунавута я смайлик поставил :) А насчёт Квебека - всё может быть, конечно; но хотелось бы конкретные цифры посмотреть.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ты знаешь, мне периодически попадаются на глаза данные и циферки - но всё больше в газетах, т.е. на бумаге.
Если будет время, попробую нагуглить. Да ты и сам можешь. Поищи, сколько бабла отсыпает Квебеку федеральное правительство в виде грантов, подарков, бессрочных беспроцентных ссуд на разное развитие, на их медицину (и у них там таки здравоохранение стоит на уровне, какой нам в Онтарио и не снился), какой процент государственного долга они выплачивают, а какой должны бы согласно прежним договорённостям (в соответствии с тем, что сумели получить изначально), какие преимущества они имеют при раздаче федералами провинциям подрядов государственного значения...

(Reply) (Parent) (Thread)

У меня есть по этому поводу пара мыслей, но подожду перевода, чтобы было не голословно...

(Reply) (Thread)