?

Log in

No account? Create an account
гражданский идеал Куранта - Наместник Карлсона На Земле
May 4th, 2006
01:24 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
гражданский идеал Куранта
Жить в социалистическом государстве, сплошь населённом либертарианцами.

Current Music: Ротбард, "Этика свободы", фа минор
Tags:

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
(Deleted comment)
[User Picture]
From:stas
Date:May 4th, 2006 10:12 pm (UTC)
(Link)
По формуле "государство - это я?"
[User Picture]
From:elcour
Date:May 4th, 2006 10:52 pm (UTC)
(Link)
Отнюдь. В таком государстве в этой формуле нет нужды.
[User Picture]
From:stas
Date:May 5th, 2006 08:11 am (UTC)
(Link)
разумеется, поскольку в нем вскоре останется единственный житель :) остальные сбегут :)
[User Picture]
From:elcour
Date:May 5th, 2006 12:06 pm (UTC)
(Link)
Почему ты так думаешь?
Смотри, сколько вокруг тебя либертарианцев! Пока не сбежали.
[User Picture]
From:stas
Date:May 5th, 2006 05:29 pm (UTC)
(Link)
Во-первых, часть сбежала. Во-вторых, государство не полностью социалистическое и есть надежда, что его удастся сделать менее социалистическим. И в третьих - сам факт того, что в государстве все, кроме тебя, либертарианцы может означать только одно из двух - а) мощность множества 'все, кроме тебя' не более 1 или б) есть некая сила, не позволяющая изменить характер государства. Из варианта б) либертарианцы как раз и сбегут, превратив его в вариант а).
[User Picture]
From:elcour
Date:May 6th, 2006 12:38 am (UTC)
(Link)
См. ответ Мишель ниже.
[User Picture]
From:stas
Date:May 6th, 2006 05:47 am (UTC)
(Link)
У кого-то я уже читал, что либертарианцы - это ебанутые очкарики, не знающие значения слова "педикулез". Этот юзер, впрочем, кажется, был идиотом.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 8th, 2006 12:19 pm (UTC)

Дядя, расскажи мне за педикулёз.

(Link)
Ну, я не считаю либертарианцев ни ебанутыми, ни дураками. Напротив, среди либертарианцев (лично мне) очень редко встречаются глупые.
Либертарианцы очень интеллигентны ан мас. Начитавшись Мизеса, Хоппе, Ротбарда и прочих, я стал подозревать их последователей в некоторой неискренности. Как уже написал ниже, если бы те, кто проповедует либертарианство, всерьёз хотели построить государство на декларируемых ими принципах, они давным-давно бы это сделали, благо возможностей хватает.
Но либертарианцами становятся отчего-то исключительно те, кому есть чего терять. А терять они не хочут, вот и сидят тёплыми попами на нагретых местах. Да и кто станет возражать против социалистического государства, если все соседи - либертарианцы? Кому плохо от такого социализма?
Вот в социалистическом государстве, населённом социалистами, проблем гораздо больше. И вообще, такое государство разорится на тюрьмах и вэлферах.
[User Picture]
From:stas
Date:May 8th, 2006 02:00 pm (UTC)

Re: Дядя, расскажи мне за педикулёз.

(Link)
я стал подозревать их последователей в некоторой неискренности.

Да-да, они специально тебя наебывают. Но ты такой охуенно умный, что разгадал их коварный план. Гордись.

они давным-давно бы это сделали, благо возможностей хватает.

расскажи, как именно мне уволить мешающих мне министров? Скажем, конкретно, план на год, какие действия позволят мне к концу года уменьшить правительство, скажем, для начала до 15 министров?

Да и кто станет возражать против социалистического государства, если все соседи - либертарианцы? Кому плохо от такого социализма?

Никому, поскольку такого не бывает.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 8th, 2006 03:10 pm (UTC)

Re: Дядя, расскажи мне за педикулёз.

(Link)
Да-да, они специально тебя наебывают
Они никого не наёбывают. Пиздят-то о лучшем мире они совершенно искренне. Но больше ничего не делают (я специально для тебя выделил своё высказывание по сути жирным шрифтом; заметно, что и ты в своём комменте выделил жирным все свои высказывания по сути вопроса).

расскажи, как именно мне уволить мешающих мне министров? Скажем, конкретно, план на год, какие действия позволят мне к концу года уменьшить правительство, скажем, для начала до 15 министров?
Тебе одному, видимо, никак их не уволить. Одному социалисту тоже не сделать революцию, одному фашисту не создать диктатуры, одному монархисту никого не воцарить, одному ортодоксу не установить ортопраксии. Но шоблой у них получается, как минимум, они стараются.
Миллионы таких, как я, создали и создают государства по принципам, которые нас устраивает. Что, кроме нежелания, мешает миллионам таких, как ты, создать государство (или общество), которое будет устраивать вас?
[User Picture]
From:stas
Date:May 8th, 2006 03:14 pm (UTC)

Re: Дядя, расскажи мне за педикулёз.

(Link)
Тебе одному, видимо, никак их не уволить.

Ты же мне обещал, что как только я по-настоящему, а не по-пиздежу захочу - так сразу все и будет. Ты, видимо, что-то другое хотел сказать.

Что, кроме нежелания, мешает миллионам таких, как ты, создать государство (или общество), которое будет устраивать вас?

Где миллионы?
[User Picture]
From:elcour
Date:May 8th, 2006 04:03 pm (UTC)

Re: Дядя, расскажи мне за педикулёз.

(Link)
Ты же мне обещал
Где?!

Где миллионы?
В западном обществе - Штатах, Европе. За Израиль не скажу.
Ты полагаешь мою оценку завышенной? Предложи свою. Сколько, по-твоему, либертарианцев, например, в Сев. Америке?
[User Picture]
From:stas
Date:May 9th, 2006 05:08 am (UTC)
(Link)
Понятия не имею, сколько. Ты же заявил, что либертарианцев вполне достаточно, чтобы, буде они действительно захотят, тут же учредить либертарианское государство. Когда я спросил, как именно - ты, естественно, не ответил. Я совсем не удивился. Ладно, шутка не смешная, так что я думаю, эта беседа себя исчерпала.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 9th, 2006 05:40 pm (UTC)
(Link)
Ты же заявил... чтобы, буде они действительно захотят, тут же учредить либертарианское государство
Это неправда. Никакого "тут же" я не говорил. А оно здесь принципиально (ты ведь не передёргиваешь специально, просто ошибся, правда?).
Я вовсе не говорил, что для этого им не надо постараться. Впрочем, если ты считаешь, что прилагать усилия либертарианцы не станут, что им только подавай всё сразу и желательно на блюдечке, то я не понимаю, с каким из моих изначальных тезисов ты несогласен.
Если бы (ах, если бы!) у социалистов был такой же подход, на свете никогда бы не было социалистических государств. :)

Либертарианцев действительно достаточно, чтобы, например, купить остров в Тихом океане\земли в Уганде и создать там такое государство, как им понравится. Так, на энтузиазме своих создателей, возникла уйма государств - в частности, Израиль (но его, заметь, как раз социалисты создавали).

Когда я спросил, как именно - ты, естественно, не ответил
Ты не спрашивал, как тебе создать своё либертарианское государство. Ты спросил, как навязать либертарианство чужому (в смысле - нелибертарианскому).
Я до сих пор отвечал на все твои вопросы. Это ты предпочитаешь игнорировать мои вне зависимости от того, выделяю я их жирным шрифтом или нет.

так что я думаю, эта беседа себя исчерпала
Примечательно, что ты считаешь беседу исчерпанной только после того, как ответил. :))
From:natsla
Date:May 4th, 2006 10:16 pm (UTC)
(Link)
Ой, а кто такие либертарианцы? И чем они отличаются от либералов с либертинами? А то я уже блондинка.
[User Picture]
From:m_elle
Date:May 5th, 2006 03:57 am (UTC)
(Link)
похоже, либертарианского полку прибыло?:)
[User Picture]
From:elcour
Date:May 5th, 2006 12:02 pm (UTC)

(Link)
Отнюдь.
Слово "государство" тебя не насторожило?
Нет? Ну, так там ещё написано "в социалистическом".
[User Picture]
From:m_elle
Date:May 5th, 2006 10:20 pm (UTC)
(Link)
нет, не насторожило;) Если в какой-то момент оно окажется населено одними либертарианцами, то, как ты думаешь, что с ним станет на следующий день?:)
[User Picture]
From:elcour
Date:May 6th, 2006 12:38 am (UTC)
(Link)
А ничего с ним не станет.
Либертарианцы сопливо интеллигентны, они здоровы только пиздеть о морали и гражданском долге. А менять ничего не будут; люди вообще лезут активно менять только то, от чего им плохо, а от такого государства им будет очень даже хорошо.
Если бы те, кто проповедует либертарианство, всерьёз хотели построить государство на декларируемых ими принципах, они давным-давно бы это сделали.
[User Picture]
From:m_elle
Date:May 6th, 2006 06:20 am (UTC)
(Link)
Либертарианцы сопливо интеллигентны, они здоровы только пиздеть о морали и гражданском долге. А менять ничего не будут
яркий пример "сопливого интеллигента"-либертарианца, находящийся у меня перед глазами, опровергает твой посыл:)

от такого государства им будет очень даже хорошо.
от социалистического гос-ва либертарианцам хорошо быть не может, по естественным причинам.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 8th, 2006 12:21 pm (UTC)
(Link)
яркий пример "сопливого интеллигента"-либертарианца, находящийся у меня перед глазами, опровергает твой посыл:)
А что он сделал для победы мирового либертарианства? Проголосовал? :))

от социалистического гос-ва либертарианцам хорошо быть не может, по естественным причинам
http://elcour.livejournal.com/411447.html?thread=6051383#t6051383
[User Picture]
From:elcour
Date:May 5th, 2006 12:03 pm (UTC)
(Link)
:)))
[User Picture]
From:old_radist
Date:June 15th, 2006 07:50 am (UTC)
(Link)
>> фа минор

Кстати, об этике свободы - я там у себя на сайте (http://humanio.net) вашу с Ишмаелем дивную тему линканул, FYI...

°-)
[User Picture]
From:old_radist
Date:June 15th, 2006 02:19 pm (UTC)
(Link)
Ой, пардон, линк не тот дал...

http://www.humanio.net/?p=100
[User Picture]
From:elcour
Date:June 15th, 2006 02:29 pm (UTC)
(Link)
*задумчиво, падким на лесть голосом*
Подарить Вам, что ли, шляпу?..
[User Picture]
From:old_radist
Date:June 15th, 2006 02:56 pm (UTC)
(Link)
Лучше селедку!

;-)))
[User Picture]
From:elcour
Date:June 15th, 2006 03:08 pm (UTC)
(Link)
Йентл я селёдкой кормил.
И Вас покормил бы, так Вы ж не приехали.
Вот Вам пока ухо - авансом.
Powered by LiveJournal.com