?

Log in

No account? Create an account
хорошие люди - Наместник Карлсона На Земле
October 24th, 2005
11:01 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
хорошие люди
После интересного ночного разговора интересуюсь вашим мнением.
Скажите, хорошие люди бывают? А плохие люди бывают?
И если да, то берётесь ли подкрепить при случае это утверждение примерами? Можете ли определить кого-то как хорошего или плохого человека?
А если нет - бывают хотя бы люди лучше или хуже?
Вот ты лично - хуже Флоренс Найтингейл? Лучше Адольфа Гитлера? И если берёшься ответить на этот вопрос, то какими критериями при этом руководствуешься?
Ты считаешь себя в принципе лучше кого-то? не в чём-то конкретном, а суммарно, по совокупности того, что делает тебя тобой, а того, другого - тем другим?
Вот я, например, знаю, что я лучший делец, чем Сашка, но худший рисовальщик, чем Артур. Могу рассказать о линейке, которой пользуюсь для сравнения. А вот "лучший человек" - это как?

Tags:

(130 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:niajna
Date:October 24th, 2005 03:12 pm (UTC)
(Link)
Мне как-то сказали, что нет хороших и плохих людей - есть хорошие и плохие поступки )
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 03:17 pm (UTC)
(Link)
ОК.
А сами Вы как думаете? :)
[User Picture]
From:kuka_ra
Date:October 24th, 2005 03:13 pm (UTC)
(Link)
"Хорошиабсолютно субъективные категории.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 03:17 pm (UTC)
(Link)
Ладно, давай субъективные.
[User Picture]
From:kuka_ra
Date:October 24th, 2005 03:18 pm (UTC)
(Link)
"Хороший" и "плохой", особенно применительно к людям - абсолютно субъективные категории. Мне нравится, а тебе - нет. Вот и весь сказ.
[User Picture]
From:freez
Date:October 24th, 2005 03:47 pm (UTC)
(Link)
люди хорошие. и нелюди - по большей части все замечательные.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 04:07 pm (UTC)
(Link)
За нелюдей - оно понятно.
А лучше или хуже люди бывают? Или они мы все одинаково хорошие?
[User Picture]
From:tolangue_agess
Date:October 24th, 2005 03:49 pm (UTC)
(Link)
не бывает плохой/хороший/"лучше человек, чем"
есть люди, которые мне нравятся, а есть люди, которые мне не нравятся, причем качества в них могут быть как "хорошими" так и "плохими".
с другой стороны, если определять "хороший" человек или "плохой" по тем поступкам, которые он совершает... так ведь и это непросто... если следует всем заповедям, не убивает, не ворует, с чужой женой не спит - хороший, значит? а если нищему не подал, голодного ребенка не накормил - плохой? любит - значит хороший? бьет - значит плохой?
совершенно невозможно давать людям четкие качественные характеристики, не зная ни мотивов, ни предыстории, ни контекста их поступков. если кому-то удастся выдернуть как минимум два человеческих существа из наполненной контекстом жизни и поместить их в вакуум, тогда, наверное, можно сравнивать их и разделять на хороший/плохой... но я сомневаюсь, что сравнение даже тогда будет возможно...
[User Picture]
From:old_radist
Date:October 24th, 2005 03:51 pm (UTC)
(Link)
>>Скажите, хорошие люди бывают? А плохие люди бывают?

Что значит - "бывают"? Присваивание оценки ХЧ или ПЧ - тоже инструмент, как и религия. ;)

Если я понял, что NN плох, как f.e. коллега, а мне с ним работать, то проще дать ему расширительную оценку и не забивать себе голову, как обращаться с ним, как с художником, семьянином, лжеюзером etc. Ну и в хорошую сторону симметрично.

°-)
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 04:05 pm (UTC)

чем грузин

(Link)
Присваивание оценки ХЧ или ПЧ - тоже инструмент, как и религия
Разумеется. Я и имел в виду спросить, пользуетесь ли Вы таким инструментом. А Вы оказывается, пользуетесь.

то проще дать ему расширительную оценку и не забивать себе голову, как обращаться с ним
Логично. И всё-таки: Вы - лучший человек, чем Гитлер?
[User Picture]
From:stas
Date:October 24th, 2005 04:15 pm (UTC)
(Link)
Думаю, лучше и хуже бывают, хотя это зависит от морали, а следовательно - и субьективно.
Плохие и хорошие - бывают в том же смысле, как бывают большие и маленькие числа. Десять волос на голове - мало, а в супе - много.
[User Picture]
From:verbal_kint
Date:October 24th, 2005 04:41 pm (UTC)
(Link)
почему люди? бывает хорошее и плохое? если бывает - значит и люди бывают хорошими и плохими, если нет хорошего и плохого, значит и вопроса нет.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 05:00 pm (UTC)
(Link)
Т.е. если бывает хорошее и плохое, то эти понятия применимы к любым объектам?
Вы скажете то же о любых других сравнительных понятиях? Кислое? Большое? Зелёное?
[User Picture]
From:hruk
Date:October 24th, 2005 05:17 pm (UTC)
(Link)
Разьве можно рассматривать категории "хороший или плохой" сами по себе? Только если у предмета имеется предназначение, его можно оценивать с этих позиций.

Поскольку человечество считает основным своим предназначением собственное выживание и размножение, те человеческие качества, которые этому способствуют считаются "хорошими", а которые этому мешают - "плохими".
[User Picture]
From:hruk
Date:October 24th, 2005 05:25 pm (UTC)
(Link)
Скорее даже не столько выживание и размножение, сколько выживание и процветание;) То, что "процветает", как правило и размножается лучше.
[User Picture]
From:musya_1
Date:October 24th, 2005 07:54 pm (UTC)
(Link)
Да, бывают хорошие и плохие и решаю я это всякий раз совершенно субъективно.
Когда сумма негативных (в моём представлении) человеческих качеств превышает сумму позитивных, или хотя бы приятных, и даже нейтральных - срабатывает сигнал, оповещающий: стоп!
Степень плохости бывает тоже разной.
Я вполне осознаю, что для многих и многих поведение человека занесённого мною в "плохие", может быть оправдано множеством причин. Но для меня лично - он "плох".
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 09:14 pm (UTC)
(Link)
ОК, с плохими понятно.
А кто у Вас хорошие? Как в них записываются?
[User Picture]
From:xenia_mikhailov
Date:October 24th, 2005 08:06 pm (UTC)
(Link)
Это Вы как, неужели серьезно спрашиваете?
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 09:08 pm (UTC)
(Link)
Абсолютно.
У меня есть своё мнение на этот счёт (см. ссылку), но мне интересно Ваше.
[User Picture]
From:nihao_62
Date:October 24th, 2005 08:29 pm (UTC)
(Link)
Ну Вы даёте...

Я хуже, наверное.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 24th, 2005 09:17 pm (UTC)
(Link)
Почему? Как Вы это вычислили?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:kizune
Date:October 24th, 2005 09:03 pm (UTC)
(Link)
Людей с людьми сравнивать могу. Но вот с собою - дудки. Потому что нет и никогда не будет человека, к которому я относилась бы так же, как к себе (прощала бы то, что не прощаю другим, и годами изводила бы за то, что в других едва замечаю).
Себя и любимых моих людей - ни с кем, никогда. Просто потому что сложно сравнивать "ворона с конторкой".
From:natsla
Date:October 24th, 2005 09:51 pm (UTC)
(Link)
Поскольку сил нет ни прочесть тред, ни подумать над ответом, процитирую Мамонова:

"Я самый плохой
Я хуже тебя
Я самый ненужный
Я гадость
Я дрянь

Зато я умею
Летать".
[User Picture]
From:sovok
Date:October 24th, 2005 09:56 pm (UTC)
(Link)
Хорошие мужчины держат слово и не обижают слабых, хорошим женщинам достаточно только не обижать слабых (не наслаждаться властью над зависимым от тебя человеком или животным и т д).

Я лучше Адольфа Гитлера и хуже Флоренс Найтингейл, хотя это и неважно, ведь вышеуказанные вещи на самом деле это вещи очень конкретные - почти всегда очевидно, имеет ли место некая неизвинительная жестокость или нет; вымерять с линейкой расстояния до эталонов добра и зла и радоваться, что до первого гораздо ближе - совсем не обязательно.

Вот есть такой чувак Зелл Кравинский, про него в "Нью-Йоркере" недавно писали, он раздал своё 45-миллионное имущество (не наследственное, нажитое спекуляциями с недвижимостью) бедным и подарил им свою почку - и считает всех, кто не поделился своей здоровой почкой с умирающим из-за отстутствия донора - убийцами. Такая вот экстремистская моральная позиция. Что я об этом думаю? Ничего особенного. Не обижает слабых и держит слово - молодец, нет - значит - нет. Безотносительно почки, хотя это конечно тоже хороший поступок, и в деле донорства давно пора навести справедливый более-менее оптимальный порядок.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 27th, 2005 12:34 am (UTC)
(Link)
Эк оно у Вас чётко всё разграниченно! Здо-орово...
Т.е. получается, что генерал, завоевавший слабую страну своей сильной армией, автоматически плохой?
Вообще, кто такие в Вашем понимании слабые? Это все, кого удаётся обидеть?
Powered by LiveJournal.com