?

Log in

No account? Create an account
Наместник Карлсона На Земле
May 19th, 2005
12:07 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
воля усопшего

(96 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:elcour
Date:May 22nd, 2005 10:11 am (UTC)
(Link)
Хи-хи. Я не гробокопательница, могилу моего предка-патриция мы с тобой вскрыли случайно
А специально не станешь? Если, допустим, найдёшь карту с указанием: "Могила с золотом - копать здесь"?

Остаюсь при смене эпох и культур
А как мы определим эпоху в рамках этого решения? С культурой, допустим, понятно. И то не очень-то: у средневековых англосаксов культура другая? А у петровских бояр? А у белогвардейских офицеров? А у сегодняшнего племени тубуаи?
[User Picture]
From:peaktop
Date:May 22nd, 2005 10:25 am (UTC)
(Link)
Откройте учебник, если есть у культуры определение "древняя", Древний Рим, значит, она умерла, а вместе с ней и последняя воля её усопших носителей.
А у белых офицеров и бояр есть прямые потомки, Михалковы и Голицыны вам деревья покажут генеалогические. За с/в англосаксов не знаю. Но, в целом, критерий, предложенный Йентл считаю очень правильным.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 22nd, 2005 11:37 am (UTC)
(Link)
если есть у культуры определение "древняя"
А что это за определение такое? Клише, да и только.

У многих патрициев тоже сегодня есть прямые потомки. Лотреки вам тоже покажут генеалогические деревья. И де Кюи.
[User Picture]
From:peaktop
Date:May 22nd, 2005 12:29 pm (UTC)
(Link)
Так все слова, сами по себе, клише. "Собака" что, не клише? А вот, "ваша собака" - другое дело.
Знаете, я Вам честно скажу, я человек гораздо менее эрудированный, чем Вы. Думаю, Вы лучше меня знаете, что такое древняя, умершая культура. Идея эта мне нравится - что с умиранием культуры умирает и последняя воля усопших, которую после этого и в связи с этим можно не выполнять. А как Вам?
Про сущестование прямых потомков патрициев - не знал. Всё, что я тут спорил (=спорол), основывалось на предположение, что таковых уже не существует, или существуют в каких-то полусумасшедших вариантах.
Тогда надо к ним, к лотрекам этим, пусть они решают, что с колонной делать и с завещанием. Пусть над ними смеются, когда колонну эту будут ставить. А, может, и не будут смеяться. Это для меня, по невежеству моему, патриций этот ничего не значит, а, на самом деле, он не безымянный солдат, а известный деятель древнеримской культуры, заслуживший колонну в честь себя. К ним тогда всё сдать, в их Дворянское собрание.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 24th, 2005 11:21 am (UTC)
(Link)
Нет, "собака" - не клише. Собака - животное, представитель вида канис вульгарис, это слово её очень хорошо определяет. А слово "древняя" культуры очень туманно определяет: мала-мала и фигово-фигово (с).
[User Picture]
From:peaktop
Date:May 24th, 2005 12:02 pm (UTC)
(Link)
Древнеримская культура умерла (исчезла, больше не существует)? Вы можете ответить на этот вопрос?
[User Picture]
From:elcour
Date:May 24th, 2005 03:38 pm (UTC)
(Link)
Пока не могу.
Я его пока не понял.
[User Picture]
From:peaktop
Date:May 24th, 2005 06:30 pm (UTC)
(Link)
Думайте, я не тороплю.
[User Picture]
From:peaktop
Date:May 22nd, 2005 12:49 pm (UTC)

Вдогонку к вышесказанному

(Link)
... то есть я бы разговор перевёл в другую плоскость: умирают ли культуры? Если культуры не умирают, то и воля усопших имеет абсолютную силу.
А если культуры умирают, то есть растворяются в новых, более поздних культурах, то истекает и срок давности завещаний их носителей.
[User Picture]
From:jentl
Date:May 23rd, 2005 05:47 am (UTC)
(Link)
Специально не стану. Разве что совсем с голоду помирать буду. Но мы ведь не о форс-мажорных ситуациях, а о совести?

--А как мы определим эпоху в рамках этого решения?
Ну скажем, вымерли не только юридические, но и духовные наследники. Все кому факт вскрытия могил может быть противен по личным причинам.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 23rd, 2005 11:22 am (UTC)
(Link)
Разве что совсем с голоду помирать буду. Но мы ведь не о форс-мажорных ситуациях, а о совести?
О совести. Так что, совесть не позволяет тебе специально раскапывать могилу патриция, но разрешает, раскопав случайно, специально её обчистить?

Все кому факт вскрытия могил может быть противен по личным причинам
Боюсь, при таком подходе вскрытие любого захоронения придётся объявить аморальным. Вот посмотри хотя бы комменты к этому посту.
[User Picture]
From:jentl
Date:May 23rd, 2005 12:31 pm (UTC)
(Link)
Опять за рыбу деньги. Не обчистить, а признать кладом, ничейным имуществом, за неимением владельца или его наследников.

--Боюсь, при таком подходе вскрытие любого захоронения придётся объявить аморальным.
Ну да, не могу сформулировать точнее, но ведь и ты задаёшься этим вопросом, потому что не хочешь обидеть никого из живущих? Или как минимум никого из тех, кто может обидеть тебя ;) А срок давноности - очень уж свободный от смысла критерий.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 23rd, 2005 12:48 pm (UTC)
(Link)
но ведь и ты задаёшься этим вопросом, потому что не хочешь обидеть никого из живущих? Или как минимум никого из тех, кто может обидеть тебя
Нет, не поэтому. Я вообще не тем вопросом задаюсь. Меня интересуют в данном случае, как ни странно, большей частью чужие критерии, а не мои. Мои продиктованы религиозными канонами и не столь интересны.
[User Picture]
From:jentl
Date:May 23rd, 2005 12:58 pm (UTC)
(Link)
--Мои продиктованы религиозными канонами и не столь интересны.
Мне интересны. Особенно интересно, входят ли они в противоречие с твоими же рациональными представлениями. Ковры из папы из мамы, помнится, входили.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 23rd, 2005 02:04 pm (UTC)
(Link)
Входят.
Но это меня нисколь не смущает. Я и не претендую на рациональность своей веры (ещё бы!).
Powered by LiveJournal.com