?

Log in

No account? Create an account
вопрос об актуальном - Наместник Карлсона На Земле
April 14th, 2005
09:27 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
вопрос об актуальном

(64 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 01:36 pm (UTC)
(Link)
Любое действие сексуальной (?) направленности, произведенное НЕ между взрослыми индивидуумами, способными принимать осмысленные решения, и НЕ по добровольному согласию данных индивидуумов на обсуждаемое действие. (Ужас, как по-русски тяжело кратко выражаться)
[User Picture]
From:trurle
Date:April 14th, 2005 01:40 pm (UTC)

Точность определения

(Link)
Онанизм выходит извращением. Оно, конечно, может быть и так, но, судя по либеральному размаху, Вы не это имели в виду 8-).

[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 01:43 pm (UTC)

Re: Точность определения

(Link)
Почему? если человек в полном согласии с собой передергивает курок, то вполне он под это правило подходит.
[User Picture]
From:trurle
Date:April 14th, 2005 01:45 pm (UTC)

Re: Точность определения

(Link)
Но это действие не совершается между взрослыми людьми, отдающими себе отчет ну и так далее.
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 01:47 pm (UTC)

Re: Точность определения

(Link)
Почему??
[User Picture]
From:trurle
Date:April 14th, 2005 01:52 pm (UTC)

Re: Точность определения

(Link)
Между кем и кем происходит онанизм?
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 02:00 pm (UTC)

Re: Точность определения

(Link)
*терпеливо, медленно* число людей может варьироваться от 1 до бесконечности.
[User Picture]
From:trurle
Date:April 14th, 2005 02:04 pm (UTC)
(Link)
Любое действие сексуальной (?) направленности, произведенное НЕ между взрослыми индивидуумами, способными принимать осмысленные решения, и НЕ по добровольному согласию данных индивидуумов на обсуждаемое действие
Онанизм является действием сексуальной направленности, не производимое МЕЖДУ взрослыми индивидуумами. Тем самым - извращение.
[User Picture]
From:elcour
Date:April 14th, 2005 02:07 pm (UTC)
(Link)
1. Будет ли работать то же определение в более широком смысле слова, если выкинуть из него слово "сексуальной"? И если да, то считать ли извращением, например, расстрел? Или увольнение?
2. Я правильно понимаю - если все задействованные участники довольны происходящим, то, чем они занимаются, уже не может считаться извращением?
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 05:33 pm (UTC)
(Link)
1. Я потому и поставила знак вопроса. Не знаю, сложно это. Насчет сексуальных извращений довольно понятно, а в общем смысле - не очень. Можно допустить, конечно, что расстрел или увольнение - извращения, но на данном этапе развития общества без них не обойтись. Хотя это как-то притянуто за уши.
2. Да, если участники (сексуальных действий): (а) совершеннолетние; (б) вменяемые, т.е., отвечают за свои действия и способны осознавать последствия своих поступков.
[User Picture]
From:elcour
Date:April 14th, 2005 05:45 pm (UTC)
(Link)
1. но на данном этапе развития общества без них не обойтись
А не может быть так, что без каких-то извращений не обойтись?

2.
а) Т.е. если они делают это накануне своего совершеннолетия, то они извращенцы, а если двумя сутками позже, то уже нет?
Если им по 18 лет и они делают это в провинции Онтарио, то они - извращенцы, а если за речкой, в провинции Квебек, то нет?
б) А если они невменяемые, то извращенцы?
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 06:14 pm (UTC)
(Link)
1. Не знаю, честно ж сказала. Надо подумать.

2. (а) Если оба - adult consenting individuals, то они НЕ извращенцы. Если они оба - не adult, то они не могут быть признаны людьми, отвечающими за свои действия и способными осознавать последствия своих поступков. Тем не менее, если они consenting - то они не извращенцы. Если же один из них adult, а второй - нет, то это приравнивается к насилию, кое есть извращение (потому что не adult не может отвечать за свои действия). Возрастная граница - очень arbitrary, но надо же как-то определять.
(б) То же самое, что и с несовершеннолетними - невменяемый не отвечает за свои действия.

Извините за английские словечки - мне тяжело это слету переводить.
[User Picture]
From:elcour
Date:April 14th, 2005 07:58 pm (UTC)
(Link)
Если они оба - не adult, то они не могут быть признаны людьми, отвечающими за свои действия и способными осознавать последствия своих поступков. Тем не менее, если они consenting - то они не извращенцы
Т.е. извращенец всегда отвечает за свои действия?

Как Вы определяете совершеннолетие?
[User Picture]
From:ivan_da_marya
Date:April 14th, 2005 10:12 pm (UTC)
(Link)
Наверное. Если не отвечает, значит он невменяемый. Тогда запирают в дурку, а не в тюрьму. Так?

Я не определяю - закон определяет, а я с ним согласна. Ну, до той поры, пока не изобрели что-нибудь лучше.
[User Picture]
From:elcour
Date:April 15th, 2005 01:42 am (UTC)
(Link)
закон определяет, а я с ним согласна
Вот я и говорю - значит, одни и те же действия Вы сочтёте извращением в Онтарио, но не извращением в соседнем Квебеке. :)
Теоретически, у парочки есть возможность превратиться в извращенцев, случайно перекатившись по траве на пару метров. ;)
Powered by LiveJournal.com