?

Log in

No account? Create an account
Вот к этому - Наместник Карлсона На Земле
May 2nd, 2004
01:54 pm
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Вот к этому
По-гречески сотрапезник будет "паразит".

Current Mood: паразительное
Tags: ,

(49 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:redeyes_ru
Date:May 2nd, 2004 02:38 pm (UTC)
(Link)
:о)))
Что примечательно: львиная доля спорщиков крайне охотно переводит спор из логической плоскости в межличностную. Им так проще: чем находить контрдоводы, легче найти основания для тезиса "он говно". И работа для головы минимальна, и сам сразу в шоколаде. Автоматически.

ЗЫ. Кстати, я усматриваю в такой особенности в том числе и корни именно еврейского воспитания. Вопрос "свой-чужой" гораздо актуальнее вопроса "прав-неправ".
[User Picture]
From:bormor
Date:May 2nd, 2004 02:52 pm (UTC)

Переход в межличностную плоскость.

(Link)
...чем находить контрдоводы, легче найти основания для тезиса "он говно"... Кстати, я усматриваю в такой особенности в том числе и корни именно еврейского воспитания.

Без комментариев :)
[User Picture]
From:redeyes_ru
Date:May 2nd, 2004 03:00 pm (UTC)
(Link)
И не говорите! Фашыст адназначна.
Подвергните меня остракизму, пожалуйста.
[User Picture]
From:bormor
Date:May 3rd, 2004 08:11 am (UTC)
(Link)
Да нет, зачем же так круто! :) Просто сказал не подумавши. Вот и получилось нелогично.
[User Picture]
From:redeyes_ru
Date:May 3rd, 2004 08:31 am (UTC)
(Link)
Да нет. Я давно думаю над этим.
Кстати, чуть ранее в этом ЖЖ у нас состоялся продолжительный разговор на тему Евр.АО - и там данная тема тоже затрагивалась немножко.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 2nd, 2004 07:32 pm (UTC)

?

(Link)
Да там, казалось бы, никто и не спорит.

А Вы действительно полагаете, что сведущи в еврейском воспитании в достаточной степени, дабы судить о нём? (Спрашиваю всерьёз, отнюдь не риторически. Вопрос вызван главным образом тем, что для Вас, по-ввидимому, принципиальным представляется именно "прав-неправ" - не "что делать", а пресловутое "кто виноват".)
[User Picture]
From:redeyes_ru
Date:May 3rd, 2004 04:33 am (UTC)

Re: ?

(Link)
Я понял.
Нет, сам процесс мне, разумеется, незнаком изнутри и не будет знаком - но! я вижу результат. Прежде всего - стремление этих людей самоорганизоваться в кучку. Само по себе это, разумеется, неплохо. Но я наблюдаю самоорганизацию таких кучек даже в тех случаях, когда речь вовсе не идёт о "нападении извне", но лишь о соревновании логических аргументов. Любопытный процесс - и я с удовольствием выслушал бы контрверсии, чем он вызван. Вполне возможно, что я неправ и воспитание, еврейская философия, здесь вовсе не при чём. Тогда что?

...Нет, не думаю, что вопрос "прав-неправ" исчерпывается "кто виноват". В конце концов, даже если собеседник неправ, разве это значит, что он виноват? Чаще всего в споре ведь обсуждаются события более глобальные, нежели вопрос его субъективного поведения. А вот ответ на вопрос "что делать" - вот он как раз в глазах "могучей кучки" чаще всего либо прямо требует ответа на "кто виноват", либо подразумевает такой ответ (прежде всего если сторона "условно-проигрывает", то есть остаётся без логических аргументов).

Ну, как пример: в том большом обсуждении у Аввы про подзамки мы выяснили, что сам по себе значок замка без однозначной трактовки автором дневника в своём дисклеймере может и не быть воспринят как автоматический запрет на цитирование. Казалось бы, невелика печаль: пропиши строчку себе в дисклеймер. Даже не обязательно говорить спасибо тому, кто обратил твоё внимание на такую тонкость, тот переживёт. Но каков вывод "могучей кучки"? Хех... "Мы, такие высокоморальные, а ты - фашист и козёл недоразвитый." И элементарная беспечность изящно превращается в достижение народного хозяйства! Вот мы какие, дом не запираем, доверяем-де - а ты...

Имхо, если столь безобидный повод вызывает столь ярко выраженное стремление ЦЕЛОЙ ГРУППЫ людей найти лишний повод для самовосхваления - это комплексы. И я вижу в них несиюминутность. Это древние комплексы. По-видимому, я задел нечто из основ.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 3rd, 2004 05:54 am (UTC)

Re: ?

(Link)
Прежде всего - стремление этих людей самоорганизоваться в кучку
Покажите мне общество, члены которого лишены такого стремления.

я наблюдаю самоорганизацию таких кучек даже в тех случаях, когда речь вовсе не идёт о "нападении извне", но лишь о соревновании логических аргументов
Вот как? Именно у продуктов еврейского воспитания?

А вот ответ на вопрос "что делать" - вот он как раз в глазах "могучей кучки" чаще всего либо прямо требует ответа на "кто виноват", либо подразумевает такой ответ
Это утверждение голословно.
Более того: мне, большому любителю вопроса "что делать", оно представляется неверным.

в том большом обсуждении у Аввы про подзамки мы выяснили, что сам по себе значок замка без однозначной трактовки автором дневника в своём дисклеймере может и не быть воспринят как автоматический запрет на цитирование
Нет.
Это было ясно гораздо раньше, для этого не нужно обсуждение.
С такой бытовой статистикой ознакомлено, видимо, подавляющее большинство пишущих в жж.
Многие действительно добавляют строчку в дисклеймер.
У Аввы речь всё-таки шла о моральной стороне поступка того, кто так делает: прав он или нет, достойно или же недостойно так поступать.

ярко выраженное стремление ЦЕЛОЙ ГРУППЫ людей найти лишний повод для самовосхваления
Вы всё ещё о евреях? :))
[User Picture]
From:med99
Date:May 2nd, 2004 10:41 pm (UTC)
(Link)
львиная доля спорщиков?
[User Picture]
From:elcour
Date:May 3rd, 2004 03:16 am (UTC)
(Link)
Ну, спорщикам же причитается львиная доля!
Вот она и переводит.
[User Picture]
From:med99
Date:May 3rd, 2004 06:53 am (UTC)
(Link)
а мне древний Рим вспомнился
[User Picture]
From:dyak
Date:May 2nd, 2004 03:18 pm (UTC)
(Link)
А на плохой латыни -- компаньон.
[User Picture]
From:elcour
Date:May 2nd, 2004 03:50 pm (UTC)
(Link)
Да ну?!
А я всегда думал, он соратник (и, следовательно, уже не паразит).
[User Picture]
From:dyak
Date:May 2nd, 2004 04:17 pm (UTC)
(Link)
Буквально "сохлебник"
Con/com "co-" panis "хлеб"
[User Picture]
From:elcour
Date:May 2nd, 2004 07:26 pm (UTC)
(Link)
А и верно. :-)
Powered by LiveJournal.com