?

Log in

No account? Create an account
ной - не ной, эффект один - Наместник Карлсона На Земле
October 13th, 2003
07:04 am
[User Picture]

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
ной - не ной, эффект один
Ной начал возделывать землю, и посадил виноградник.
И выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и вышедши рассказал двум братьям своим.
Сим же и Иафет взяли одежду, и, положив ее на плечи свои, пошли задои, и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Ной проспался от вина своего, и узнал, что сделал над ним меньший сын его.

Бытие, 9:20-24


Так что же сделал над Ноем Хам?
Непременно напишу об этом, но хотел бы сперва выслушать ваши соображения.
Он его оскопил? Трахнул? И то, и другое (а хлеба можно совсем не давать)?
Просто увидел его наготу?
Намазал зубной пастой, как в пионерлагере?
Что-то совсем десятое?

ЗЫ Можно было бы предложить вопрос в форме полла, но мне хотелось бы не угадайки, а хоть как-то обоснованных версий.

UPD:
Буду понемножку апдейтить методом жив. зап. им. А.М. Игофренда.
Большинство товарищей склоняется к тому, что Хам, дескать, опозорил отца, рассказав братьям, какой папаша голый да бухой.
Хмм... Блекло как-то.
"Ной проспался от вина своего, и узнал, что сделал над ним меньший сын его".
Мне ваще так навскидку не припомнится, чтобы в Ветхом Завете передача информации называлась действием. Как-то очень понятно обычно, что дело - это дело, а трёп - это трёп.
потом - ну, нажрался чувак, ну, разделся во сне - и что в этом такого позорного?
Да и сам текст: "И увидел Хам... наготу отца своего, и вышедши рассказал" предполагает, казалось бы, что перед тем, как он вышел, что-то там было.
А если не было - зачем Иафет с Симом пошли покрывать Ноеву наготу? Кажется, спать нагишом ещё никому не заказано.

UPD:
Что бы Хам ни сделал, согласно тексту, он сделал это над Ноем.

UPD:
Видимо, всё же трахнул.
Библейский принцип, он ведь какой: ежли, скажем, кто быка отымеет, так отыметого быка первым делом камнями закидают. Ибо не фиг людей в искус вводить. Чувака тож закидают, но - почётно. А быка - позорно. Это вам не бос кретатус, г-да офицеры.
И вот Иафету и Симу пришлось всячески делать вид, что они не замечают этой истории. Подчёркнуто делать вид.
Вариант "оскопил"... да... Тоже может быть, но всё равно - сперва трахнул. Ибо речь идёт однозначно о позоре. А оскопление в Библии - не позор, а неприятность.
Кто-то предложил вариант "мастурбировал над Ноем" - потому что "над". Т.е. мягкая форма изнасилования. Крокодилы летают, только низэнько-низэнько. Тоже проканало бы, канешна. Но, как говорил тов. Сталин, "зачэм аграничивать"? Впрочем, не возьмусь гадать, отымел Хам Ноя орально, анально или через уши. Уж больно это про ангелов на кончике иглы.

UPD:
Обсуждение хамских мотивов началось в комментах тут и продолжилось (завершилось?) тут.

Current Mood: пить надо меньше
Current Music: пара нойя = жена Ноя
Tags: ,

(92 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:malpa
Date:October 13th, 2003 04:25 am (UTC)
(Link)
Зубной пасты у него с собой как раз не было. Поэтому просто ПОСМЕЛ УВИДЕТЬ.

[User Picture]
From:arbat
Date:October 13th, 2003 06:55 am (UTC)
(Link)
Не просто посмел увидеть - а низвел сакральное до обыденного. То есть, в каком-то высшем смысле - оскопил отца.

[User Picture]
From:hotfrog
Date:October 13th, 2003 04:25 am (UTC)
(Link)
Посмеялся вроде.
[User Picture]
From:karakal
Date:October 13th, 2003 04:26 am (UTC)
(Link)
Никаких обоснованных версий у меня нет.
Но вот, как мне всегда казалось: Хам обстебал отца, причем за глаза обстебал, т.е. сказать "проявил непочтительность к отцу" - в этой ситуации ничего не сказать.
[User Picture]
From:kototuj
Date:October 13th, 2003 04:32 am (UTC)
(Link)
Ага. Типа: "Сеня, Яфа, приколитесь, как наш старик нажрался..."
[User Picture]
From:sova
Date:October 13th, 2003 04:28 am (UTC)
(Link)
и вышедши рассказал двум братьям своим

Видимо, проблема именно здесь
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 07:46 am (UTC)
(Link)
Где проблема?
О чём рассказал?
[User Picture]
From:vasilisa
Date:October 13th, 2003 04:30 am (UTC)
(Link)
посмел увидеть И РАССКАЗАТЬ
[User Picture]
From:chiguita_banana
Date:October 13th, 2003 04:34 am (UTC)
(Link)
Хам надсмеялся над отцом.
Он должен был накрыть его, как и поступили его братья.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 14th, 2003 08:36 pm (UTC)

(Link)
Зачем?

или "накрыть" = "застукать"? :)
[User Picture]
From:stas
Date:October 13th, 2003 04:37 am (UTC)
(Link)
Братьям он настучал, вместо того, чтобы тихонько прикрыть папеньку. Опозорил тем самым папаньку перед сыновьями. Хам потому что :)
From:skeptiq
Date:October 13th, 2003 05:12 am (UTC)
(Link)
Так текст у Вас перед глазами. Зачем додумывать?
[User Picture]
From:scrible
Date:October 13th, 2003 07:01 am (UTC)

Так что же сделал над Ноем Хам?

(Link)
Есть оба мнения (Раши к 9:22, Санхедрин 70а)
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 07:32 am (UTC)

Re: Так что же сделал над Ноем Хам?

(Link)
Да, конечно.
Но хотелось выслушать ваши соображения, Раши я тоже умею читать.
[User Picture]
From:msh
Date:October 13th, 2003 08:21 am (UTC)
(Link)

А если не было - зачем Иафет с Симом пошли покрывать Ноеву наготу? Кажется, спать нагишом ещё никому не заказано.


Да вообще малопонятно
Можно подумать они все ходили в костюмах-тройках при галстуке постоянно. Там жарко, да и одежда тогда была весьма basic.
Нет, тут какая-то есть тайна!
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 09:47 am (UTC)
(Link)
Дык, ясен хрен.
А какая, по-Вашему?
[User Picture]
From:david_2
Date:October 13th, 2003 08:53 am (UTC)
(Link)
А было ли "вышедши"? Там же дословно "и сказал двум братьям снаружи"... Может, изнутри крикнул. Хотя вопрос, конечно, не в этом.

А может, он там не один спал? :)
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 09:49 am (UTC)
(Link)
Хорошая версия.
Но тогда:
1. Что же в этом позорного?
2. При чём тут вино?
3. Что же всё-таки сделал Хам?
4. Какого ляда братья вытащили его из шатра?

Или Вы имеете в виду, что не один - т.е. с Хамом?
From:gabo
Date:October 13th, 2003 09:47 am (UTC)
(Link)
Осквернил
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 07:36 pm (UTC)

а из зала: "Слайды давай"!

(Link)
Можете в подробностях?
[User Picture]
From:mratner
Date:October 13th, 2003 11:50 am (UTC)
(Link)
Я сначала тоже подумал,как и все, что мол рассказал нехорошо про папашу, лашон хора там и все такое... но после апдейта полез искать и нашел таки Раши... ну ни фига себе!
Пока искал нашел другую любопытную деталь: после этого эпизода Ной ну никак не мог себе представить завести четвертого сына, и это каким то образом связано с проклятием Ханаану (не он ли настучал Хаму про деда?), который был четвертым сыном у Хама.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 13th, 2003 07:50 pm (UTC)
(Link)
Так что же Вы теперь думаете по поводу способа Хамова надругательства над папашей? И почему?
[User Picture]
From:chiguita_banana
Date:October 14th, 2003 12:28 am (UTC)
(Link)
Но ведь любовь ведь не должна раздевать, она должна покрывать.
[User Picture]
From:elcour
Date:October 14th, 2003 05:19 am (UTC)

анекдот явно незакончен

(Link)
Ergo?..
From:chuchello
Date:October 15th, 2003 01:18 am (UTC)

сделал это над Ноем

(Link)
ну тогда ответ сам собой напрашивается
[User Picture]
From:elcour
Date:October 15th, 2003 03:18 am (UTC)

Re: сделал это над Ноем

(Link)
Ну, я с самого начала предложил несколько вариантов.
А какой из них Вам больше напрашивается?
Powered by LiveJournal.com